Otkako je ruska vojska napala Ukrajinu pre skoro četiri meseca, ubijene su hiljade civila, mnogi gradovi su pretvoreni u ruševine, a milioni Ukrajinaca su morali da napuste domove.
Ali u četvrtak, Sergej Lavrov, ruski ministar spoljnih poslova me je pogledao u pravo u oči i rekao mi da stvari nisu onakve kakve izgledaju.
„Nismo izvršili invaziju na Ukrajinu“, tvrdi Lavrov.
„Proglasili smo specijalnu vojnu operaciju jer apsolutno nije postojao nijedan drugi način da objasnimo Zapadu da je uvlačenje Ukrajine u NATO kriminalan čin.“
Otkako je 24. februara počela ruska invazija na Ukrajinu, Lavrov je dao samo nekoliko intervjua zapadnim medijima.
On je ponovio zvanični stav Kremlja da u Ukrajini ima nacista.
Ruski zvaničnici često tvrde da je njihova vojska „denacifikuje“ Ukrajinu.
- Putin se uporedio sa ruskim carom Petrom Velikim koji je „vraćao teritorije“
- Ruska privreda se sprema za put pun džombi
- Rusija od početka rata zaradila 97 milijardi dolara na izvozu energenata, EU najveći kupac
Sergej Lavrov je nedavno u komentaru koji je izazvao brojne reakcije pokušao da opravda to što Rusija prikazuje Ukrajince kao naciste, iako je predsednik Vladimir Zelenski Jevrejin.
Ruski šef diplomatije tada je rekao i da je lider nacističke Nemačke Adolf Hitler „imao jevrejsku krv“.
Citirao sam mu izveštaj Ujedinjenih nacija o ukrajinskom selu Jahidne i oblasti Černihova u kojem se navodi da je „ruska vojska primorala 360 stanovnika, među kojima 74 dece i petoro ljudi sa invaliditetom, da provedu 28 dana u podrumu škole.“
„U tom podrumu nije bilo toaleta, vode, a desetoro starijih ljudi je umrlo.“
„Da li je ovo borba protiv nacista“, upitao sam.
„Velika je šteta, ali međunarodne diplomate, visoki komesar UN za ljudska prava, generalni sekretar i ostali zvaničnici su pod velikim pritiskom Zapada“, odgovara Lavrov.
„A veoma često ih iskorišćavaju kako bi preuveličali lažne vesti koje širi Zapad.“
„Rusija nije besprekorno čista. Rusija je to što jeste.
Ne stidimo se da pokažemo to što jesmo.“
Lavrov je već 18 godina ministar spoljnih poslova Rusije, ali je Zapad sad njemu i ćerki uveo sankcije.
SAD su ga optužile da širi lažne vesti o Ukrajini kao agresoru i tvrde da snosi deo direktne odgovornosti za odluku o invaziji jer je član nacionalnog Saveta bezbednosti.
Potom sam sa Lavrovom razgovarao o odnosima Rusije i Velike Britanije.
Britanija je na zvaničnoj listi neprijateljskih zemalja Rusije, a ja sam sugerisao da je reći da su odnosi loši ublažavanje trenutne situacije.
„Mislim da više nema ni prostora za manevar,jer i premijer Džonson i ministarka Liz Tras otvoreno kažu da treba da pobedimo Rusiju, da je bacimo na kolena. Hajde, onda, uradite to!“, rekao mi je Lavrov.
Liz Tras, britanska ministarka spoljnih poslova, prošlog meseca je rekla da Vladimir Putin ponižava samog sebe na svetskoj sceni i da „moramo osigurati da se suoči sa porazom u Ukrajini“.
Kada sam pitao Lavrova kako sada gleda na Veliku Britaniju, rekao je da ona „još jednom žrtvuje interese sopstvenog naroda zarad političkih ambicija“.
Pitao sam ga o dvojici Britanaca koje su proruski separatisti nedavno osudili na smrt u okupiranoj istočnoj Ukrajini.
Kada sam istakao da je u očima Zapada za njihovu sudbinu odgovorna Rusija, on je odgovorio:
„Uopšte me ne zanimaju oči Zapada. Mene zanima samo međunarodno pravo.“
„Prema međunarodnom pravu, plaćenici se ne priznaju kao borci“.
Odgovorio sam da su ti ljudi služili u ukrajinskim oružanim snagama i da nisu plaćenici, a Lavrov je rekao da o tome treba da odluči sud.
Zatim je optužio BBC da nije otkrio istinu o tome šta se dešavalo u oblastima u istočnoj Ukrajini koje su kontrolisali proruski separatisti.
Ukrajinske trupe su, kako je rekao Lavrov, „bombardovale civile tokom prethodnih osam godina“.
Naglasio sam da je tokom prethodnih šest godina BBC mnogo puta kontaktirao rukovodstvo u oblastima pod kontrolom separatista tražeći dozvolu da novinari odu i vide šta se dešava.
Svaki put su nam odbijali ulazak.
Rusija optužila Ukrajinu za genocid.
Međutim, 2021. u područjima pod kontrolom pobunjenika ubijeno je osam civila, a godinu dana ranije sedam, prema tvrdnjama samoproglašenih lokalnih proruskih Iako je svaka smrt bila tragedija, rekao sam, to ne predstavlja genocid.
Sugerisao sam da bi se, da se genocid zaista dogodio, separatisti iz Luganska i Donjecka bili zainteresovani da tamo odemo.
Zašto nas nisu pustili unutra, pitao sam.
„Ne znam“, rekao je Lavrov.
Dodatno izveštavanje – Pol Kirbi.
Pogledajte video: Kako ruska invazija oblikuje identitet Ukrajinaca
Pratite nas na Fejsbuku,Tviteru i Vajberu. Ako imate predlog teme za nas, javite se na [email protected]
Pratite nas na našoj Facebook i Instagram stranici, ali i na Twitter nalogu. Pretplatite se na PDF izdanje lista Danas.
